Selon vous , quels sont les points négatifs de cette série ?

Voila un sujet que je vous propose .

Je trouve que parfois vous faites un peu trop d'éloge sur cette série !!! Cela dit je trouve cette série très approfondit dans les idées : je la définirais de passionnante et novatrice.

Je voulais savoir si vs étiez capable d'en dire du mal !!!! Je ne pense pas que vous soyez naifs et que vous suivez les épisodes, juste par plaisir de les voir !!!

En ce qui me concerne je garde toujours un oeil critique sur les mise en scènes des épisodes ... Je trouve que parfois des incohérences se font( pas au niveau du suspens mais au niveau du scénario ) ... c'est parfois un peu lourd,certains épisodes m'ennuie meme .

Qu'est ce que vous repprocheriez a cette série ?

Pilou a écrit:Voila un sujet que je vous propose .

Je trouve que parfois vous faites un peu trop d'éloge sur cette série !!! Cela dit je trouve cette série très approfondit dans les idées : je la définirais de passionnante et novatrice.

Je voulais savoir si vs étiez capable d'en dire du mal !!!! Je ne pense pas que vous soyez naifs et que vous suivez les épisodes, juste par plaisir de les voir !!!

En ce qui me concerne je garde toujours un oeil critique sur les mise en scènes des épisodes ... Je trouve que parfois des incohérences se font( pas au niveau du suspens mais au niveau du scénario ) ... c'est parfois un peu lourd,certains épisodes m'ennuie meme .

Qu'est ce que vous repprocheriez a cette série ?

Alors là tu peux pas balancer un truc comme ça sans justifier sinon c'est l'conseil de discipline !!

Le seul point noir c'est, pour moi, le temps d'attente entre les saisons

c est vrai
parle nous de ses incohérances stp

Pilou a écrit:Je trouve que parfois vous faites un peu trop d'éloge sur cette série !!!

Moi je ne fais l'éloge de la série, quand un épisode me lourde, je le dis clairement...
Je me souviens d'avoir descendu des épisodes de la saison 2, notamment le 3ème... Tu peux aller lire si tu en as envie

Je pense que les scénaristes ont trop dilué l'intrigue, ce qui nous a amené des épisodes vraiment pourrave... Je ne citerais que l'épisode 12 de la saison 2... Dieu que cet épisode était mauvais...

le problème c'est qu'on ressent de plus en plus fortement que tout est fait pour faire trainer en longueur... ne serait ce que les flash-backs (pas ininterressants pourtant), c'est une astuce pour faire durer la série, sans dévier de l'intrigue principale... moi j'ai trouvé l'épisode centré sur nikki et paulo complètement hors sujet avec la série (et pourtant l'histoire de ces deux personnages aurait pu servir a un court-metrage par exemple)... bref on sent que l'intrigue aurait pu être résolu depuis belle lurette, mais la série fait recette, alors on fait durer...

Je n'ai pas en mémoire l'intégralité des épisodes !!! Mais je vais vous faire part de ce qui m'a semblé sois incohérent,inadapté soit un peu trop imagé,simpliste...

Dès l'épisode 2 de la saison 2 ( centré sur les naufragés du radeau : michael et sawyer ) on sait que sawyer s'est pris une balle dans l'épaule ... Mais cela ne semble pas le géner plus que ca pour nager !!!!

Ce que j'ai retenu de cette scène ce n'est pas de savoir ce que les autres vont faire de walt , ou encore de me demander où jin est passé ... Je me demandais comment peut on nager avec une facilité déconcertante en ayant une balle dans l'épaule .

Je me suis senti attaqué sur ce point là en tant que téléspectateur ... Pourquoi les scénaristes de donnent ils tant de mal à élaborer un niveau du suspens et de mystère intense pour démystifier cela dès l'instant suivant ?

Cela dit les réalisateurs se rattrapent en insistant sur cette blessure seulement 4 épisodes plus tard ( ce me parait etre un choix peu judicieux , meme s'il ne s'écoule que peu de temps entre ces épisodes) ... Enfin bon ce sont les réalisateurs qui nous mènent par le bout du nez !! pas l'inverse

Bon après chacun a sa propre vision des choses ( mais essayer un de ces jours de nager avec une balle dans l'épaule)

Revenons aux choses sérieuses

Dans la saison 1 je trouve les présentations des différents personnages riches et variées et particulièrement bien travaillées au niveau des flashback ... On découvre leurs histoires et on évolue avec eux ... Mais à partir de la saison 2 on caricature ces personnes et c'est parfois frustrant. A mon gout , les clichés sont omniprésents : le médecin prodige qui n'admet pas l'échec , l'aventurier super débrouillard, la criminelle pas si méchante que ça, , le comique de service, le gros nounours ...et j'en passe...

Prenons l'exemple de l'épisode 4 de la saison 2 ( centré sur hurley ) Pourquoi on lui assigne la responsabilité de s'occuper et de gérer le stock de nourriture ( la volonté de l'ile ? !!! ) Heureusement que les scénaristes ne sont pas si limités d'esprit que cela ...ils auraient pu voir autre chose en ce personnage(si ce n'est les numéros maudits)

Ils se rattrapent quand meme en approfondissant l'intéret de ce personnage dans l'épisode 18 ( avec l'arrivée de la nouvelle théorie : l'ile serait une imagination de chacun , on y voit aussi son passage dans un hopital psychiatrique avec lybbie ... C'est un épisode très troublant qui rattrape l'épisode 4.

Par la suite , je tiens a préciser que j'ai une grande attirance pour tout ce qui touche au domaine du surnaturel !!! Avec lost je suis servis : à la différence que j'estime que ces apparitions soudaines( fumée noire,ours polaire ) sont mises en place dans la série de facon très maladroite... Ils arrivent d'un épisode à l'autre : on nous fait saliver sur ces irruptions surnaturelles( les scénaristes remettent tout en question ) pour au final les laisser comlèltement tomber ( comme si il ne s'était rien passé) on fait patienter le téléspectateur pendant quelques épisodes (ça permet de faire de l'audimat sans avoir à se creuser la tête pour construire un épisode cohérent), : les uns disent qu'il y a du suspense : liber a vous de juger

D'autres évènement me paraissent un peu scandaleux mais je pense que vu comme je parle de cette série peu de personne m'auront lu jusque là !!!

J'espère que cette description un peu noire ne me fera pas banir de votre groupe , je reste malgrès tout encore sous le charme de cette série !!! !!!! Ne vous en faites pas je me rattraperais sur le topic ( ce que vous aimez dans lost ) !!!Globalement c'est une série tout a fait a mon gout .

ah mais il n'est pas question de bannir quelqu'un qui donne une opinion pertinente sur cette série, bien au contraire.... je trouve ta démarche très constructive... et ici il n'y a pas que des fanas purs et durs de la série, Nariël, l'a dit quand ça ne lui plaisait elle le disait et j'ai constater aussi que Boxman n'était pas souvent content des épisodes proposés.

au plaisir de lire tes critiques et réflexions

n oubli pas pilou que les blessures occasionnés sur l ile ont un impact bien different que dans le monde exterieur

Spoiler:

FAB91 a écrit:le problème c'est qu'on ressent de plus en plus fortement que tout est fait pour faire trainer en longueur... ne serait ce que les flash-backs (pas ininterressants pourtant), c'est une astuce pour faire durer la série, sans dévier de l'intrigue principale... moi j'ai trouvé l'épisode centré sur nikki et paulo complètement hors sujet avec la série (et pourtant l'histoire de ces deux personnages aurait pu servir a un court-metrage par exemple)... bref on sent que l'intrigue aurait pu être résolu depuis belle lurette, mais la série fait recette, alors on fait durer...

Tout a fait d'accord.
Principal point faible pour moi aussi. Surtout derniérement, certains épisodes ne servent pas a grand chose, a part a faire durer la série et nous faire encore + attendre. Il y a encore trop de mystéres non expliqués et faire avancer tout ça un peu + vite sera pas mal.

Les flash back étaient une super bonne idée au départ mais maintenant ils sont presque sans intêret, on dirait qu'ils ne savent plus quoi inventer du passé des personnages, alors que pourtant là aussi il y a plein de mystére sur leur passé.

A mon gout , les clichés sont omniprésents : le médecin prodige qui n'admet pas l'échec , l'aventurier super débrouillard, la criminelle pas si méchante que ça, , le comique de service, le gros nounours ...et j'en passe...

Ils sont présents de + en + en effet, mais aussi parce que tous les personnages ont quelque chose de spécial... mais bon c vrai que + ça va et + leur caractéres sont exagérés. Surtout pour Jack et Kate. Jack le médecin "sauveur" qui doute constament de lui et voulant tout controler, et Kate qui à un égo sur-dimensionné, qui se croit capable de tout faire, surtout de partir à l'aventure tte seule ds la jungle.

Nariel a écrit:Moi je ne fais l'éloge de la série, quand un épisode me lourde, je le dis clairement...

Pareil pour moi, et c pareil pour la plupart ici, ça me serait pas intéressant si tout le mode n'avait jamais rien a redire sur un épi


Mais malgré ça, ça reste une excellente série... sinon on ne serait pas ici lol

Bah moi je suis pas d'accord du tout et sur rien de ce qu'il y a plus haut.

Déjà, Pilou, on sent le mec qui n'a vu que les 2 premières saisons

- Le coup de la balle dans l'épaule : d'une dans toutes les productions (quelle qu'elle soit) on a tendance à exagérer avec la resistance humaine, secundo l'île a un pouvoir très curratif, tercio avec un requin blanc aux trousses, t'inquiète tu nage avec ta balle dans l'épaule

- Ce que tu prends pour des "clichés" est en fait des "profils" non choisi au hasard par l'île (ou celui qui les y a conduit). Ils sont tous différents et ont tous une personnalité forte. Aussi, ils ont tous fauté par le passé...

- Les apparitions du monstre sont au compte-goutte et ça te gêne, soit. Cela dit, ce n'est pas pour cela que c'est mal géré par les producteurs ! Tout est mesuré, plus on le voit, plus on se demande ce qu'il est et pourquoi son comportement avec tel ou tel personnage. Pourquoi c'est maladroit selon toi ? Parcequ'il apparait pas pendant 4 épisodes d'affilés ?? Mais au contraire c'est hyper censé ! Et puis tu voudrais quoi ? Que le voile soit levé histoire qu'on en ait fini avec ça ? Bah non, Lost ça marche pas comme ça !! Je suis sûr que ce Cerberus est un élément capital de l'intrigue, et c'est justement très judicieux de l'avoir intégré à la série depuis le début, et non pas de nous coller ça tout à la fin pour justifier telle ou telle énigme.

- Quant aux épisodes foireux bah allez-y, que quelqu'un me cite une seule série où il n'y en a pas !! C'est vrai que Lost fait tellement dans l'excellence que dès que c'est moyen, paf c'est la sanction !! Un peu de tolérance SVP.

- Enfin et pour finir, j'en ai marre de voir des gens se plaindre que la série dure ou qu'elle est soit-disant rallongée indéfiniment !! Alors oui, elle est peut-être un chouïa plus longue que prévue mais quoi ? Vous préfereriez qu'on en ait déjà fini avec Lost et qu'on passe à autre chose ? Bon sang mais de quoi vous plaigniez vous ??? En plus, je suis désolé mais les épisodes ou les moments nazes, on les compte sur les doigts de la main, surtout depuis la saison 3, qui, au demeurant, est un vrai chef d'oeuvre. Plus c'est long, plus c'est bon mince !! D'autant que tout nous plonge dans un suspence fou avec à chaque fois de nouveaux éléments (Jacob, les stations, flash-back sur ben et juliet, mort de perso, cargo, flash forward etc...) Qui n'est pas tombé sur le cul quand il a vu le zoom arrière du 301 avec le village en plein milieu de l'île ???


Voilà, moi je pense que de Lost il faut être fan ou pas regarder. Pourquoi ? Parcequ'en effet, si tu accroche pas à mort, tu peux t'ennuyer et si tu t'ennuis bah ... pas bien quoi.
J'attends toujours tes incohérences soit dit en passant.

Nakmuay a écrit:Bah moi je suis pas d'accord du tout et sur rien de ce qu'il y a plus haut.

alor la tout a fait d'accord avec toi

on n'a tellement l'habitude d'avoir des épisodes super haletant,que des qu'il y en a un , un peu moins bouge-bouge ou suspens, bah on pense tout de suite qu'il n'est pas terrible
mais je pense que si ces derniers existe, c'est pour le bon déroulement de la série
et qu'il serve pour le tracage de l'intrigue

quand a sawyer avec sa balle, c'est vrai que dans la vrai vie ca peut paraitre insensé
mais l'ile a des pouvoirs ne l'oublions pas comme la stérilité de jin qui ne l'est plus
et la peur peut donner des ailes, un requin aux trousses c'est une bonne motivation pour oublier la douleur

par contre je suis un p'tit peu vexé pour ta réflexion sur le fait qu'on voit les personnes qui n'ont vu que les deux premieres saisons

en effet la troisieme je l'ai vu un peu dans le désordre et avec de sacrés trous
mais je me rattraperai bientot avec sa diffusion sur tf1
et je te jure que c'est pas pour ca que je ne peux en etre super dingue de cette série
et comprendre certains points
d'autre me seront éclaircis avec le visionage de la saison3 au complet et dans l'ordre

Je te rassure je n'ai rien contre les gens qui n'ont vu que les 2 premières saisons et ça n'enlève en rien à ton fanatisme à mes yeux

Seulement je disais ça par rapport à Pilou et ses "contradictions" (qui n'en sont pas) qu'il nous soumet et que je trouve, au passage, pas si pertinentes que ça.

En effet, on voit bien par rapport à ses dires qu'il n'a pas vu la saison 3, c'est tout

rassuré

Euh ... rassurée, à moins que tu nous cache des choses

je cache pas de chose a ce sujet

je n'en suis qu'au début de la saison 3 ... En effet je ne connais pas autant d'élément que la plupart d'entre vous !!! C'est pour cela d'ailleurs que je ne m'exprime pas sur le forum de la saison 3 !! Mais je pense quand meme etre tolérant vis a vis des épisodes!! Avoir l'esprit critique ce n'est pas un défault je pense .

Je ne remet pas en cause la série lost ( car c'est une série que j'affectionne) mais meme si j'accroche bien sur certains épisodes , d'autres me désolent ... Par leur manque de profondeur , ce n'est pas juste une question qu'ils soient plus moyen que d'autres ,c'est qu'ils ne présentent aucun élément nouveau , tant au niveau de l'intrigue principale qu'aun niveau des flashback. Je n'irais pas a dire que certain épisodes sont dépourvus d'intéret mais je reste cependant plutot mitigé ( particulierement sur les épisodes 4 , 8 et 15 ) le début et les fins de ces épisodes sont tres bien construits mais le mileu ... c'est un peu vide ...

Cela dit on peut voir que je ne cite que peu d'épisodes qui m'ont déplu donc je reste satfifait de cette série ... Je trouve juste dommage que des épisodes soient si riches et travaillés et que d'autres soient assez pauvres

Mais je ne pense pas que se limiter a dire que l'ile a des pouvoirs peut permettre aux scénaristes de nous montrer des scènes parfois incohérentes a mon gout !! Sinon il n' y a qu'a dire que cette ile est spéciale et qu'elle nous indique les destinées de chacun et voila l'affaire est bouclé.

Si les pouvoirs mystérieux de l'ile expliquait tout j'en serais grandement décu ... C'est pour cela que quand on me dit que certaines choses peuvent etre expliquer par ces dons je trouve cela un peu facile . Certaines personnes trouveront cette idée novatrice mais bon , le scénario a était légèrement saccadé a mon avis

Mais je comprend ta réaction car ce que je dis te semble hors de propos ou illogique car tu connais déjà les réponses que je me pose étant donné que tu sembles avoir vu l'intégralité de la saison 3.

L'apparition de cerberes ( je crois que c'est son prénom au monstre de fumée ) me gène . Lors de la saison 1 son apparition m'avait enthousiasmé et on établissait toutes théories a propos de cela . Mais dans la saison 2 il me semble que ses brèves apparitions n'ont permis a la série que de lui rajouter du temps de tournage ...

Je sais je n'ai pas vu la saison 3 et peut etre que cela est éclairci par la suite mais bon ... Tout de meme je me demande pourquoi les réalisateurs ont liassé de coté ce genre d'idées qui me paraissait importante d'approfondir ... Cela méritait d'etre un peu plus approfondit dans la saison 2


Ce n'est pas évident de s'exprimer sur les épisodes qui nous déplaisent chacun car nous ne nous basons pas sur les meme critères !

Etre fan pour moi ce n'est pas le fait de ne rien repprocher a telle ou telle série !! Qui aime bien chatie bien !!!
Je ne prétant pas pour autant etre fan meme si c'est une série sur laquelle j'accroche bien

En effet comme tu le dit : dès qu'un épisode nous apporte un élément nouveau ( nouvelle station , découverte du camp des autres ( enfin presque ! ) prisonnier douteux etc . On établit de nombreuses théories mais je remarque que tous les épisodes où le surnaturel intervient , on oubli vite tellement les autres intrigues sont importantes !!

On ne peut pas nier que parfois les scénaristes nous font du remplissage ... Bon vous me direz que c'est le cas de nombreuses séries ( presque toutes meme ) mais bon je ne pense pas que il faut en prendre toujours l'exemple !!!

Pour ma part 1 épisode après la confrontation entre eko et le monstre de fumée ... Je me suis vite reconcentré sur les autres intrigues ( je crois que c'est l'épisode 10 où l'on voit cela!!) mais dès lépisode 11 nous avons la premiere confrontation du groupe de jack avec les autres ... Donc le monstre de fumée a disparu de mes pensées a ce moment là.


Voila je trouve que les scénaristes auraient du nous livrer plus d'informations sur ce monstre sans pour autant tout nous dire d'un seul coup!! Il faut savoir placer des limites!!

Donc là en gros tu dis ni plus ni moins que tu n'aime pas tant Lost que ça car tu remets en cause la manière qu'on les créateurs de gerer les intrigues, or, c'est tout ce qui fait le charme de cette série grandiose.

C'est ton avis, mais ne compte pas être soutenu sur ce forum puisque par défaut on est fan

De plus, tu parle d'incohérence mais tu n'apporte toujours pas la moindre illustration dans ton propos...

Si c'est juste pour Sawyer et sa balle dans l'épaule, prmièrement c'est léger, et deuxièmement on a déjà dit plus haut que l'île avait un pouvoir currateur et qu'à chaud avec un grand blanc au cul, t'inquiète tu nage !
T'aurais voulu quoi ? Que Sawyer meurt ? Eh, c'est qu'une balle dans l'épaule hein, il l'a pas pris entre les 2 yeux !

J'avoue que j'ai vraiment la flemme de lire les deux pages ... mais je sais que de toute maniere étant une enorme fan, je ne supporte d'entendre aucune critique de la série ....
Mais bon j'ai juste lu ce que t'as écrit Nakmuay a la fin, et pour la balle de Sawyer étant dans l'épaule c'est clair qu'il pouvait bouger quand même ! Et puis bon c'est pas une fleur Sawsaw ... Jpense qu'il faut plus que ca pour l'abattre !!!! C'est pas un ptit enfant ! Bon et a la fin il était quand même a moitié mort donc jpense que ca suffit !

1 épisode de plus et il y passait

! LoooL ! C'est clair on y a échappé bel !

Quoique je le vois bien finir dans la gueule du joli Jaws qui rôde près des côtes

Bon stop au HS

Oui Stop !

Enfin je sais que c'est mal, mais quand je suis fan je ne supporte pas qu'on critique ... eh non ... je n'admet pas l'avis des autres ... c'est tres mal je sais !

je ne compte pas etre soutenu mais encore moins repoussé!!!
J'ai conscience que vous etes très fan de cette série ( surement plus que moi ) . Pour preuve , j'avais oublié ce détail : l'ile a un effet curatif sur les naufragés bléssés , je me rappelle notamment un épisode ou lock est bléssé et qu'il a une discussion avec rose : a un moment elle dit : nous savons tous les deux que vous serez rétablit très vite ou quelque chose dans le genre.


Depuis cette information révèlé dee votre part , j'ai pris conscience que je m'était trompé si l'on considère que cet effet de l'ile a agit sur sawyer. Cela représente alors pour moi une toute autre vision de la balle pour sawyer ) .
Bref , on ne va plus polémiquer sur cela , maintenant que nos avis sont conjoints .

Si je viens parler sur ce genre de forum c'est avant tout pour exprimer ce que je pense : c'est avant tout en effet un travail quelque peu égoiste .

Mais cela n'empeche pas de vous écouter et de découvrir vos propres avis .

Lors de mon premier messages je me suis mal exprimé , je pense que le scénario ne subit pas d'incohérences : je voulais dire par incohérence , le manque parfois de vision approfondit de certain épisodes,c'est parfois un peu léger pour plonger intégralement dans l'ambiance de certain épisodes. Les épisodes sont bien établit , et l'on a pas de difficulté a suivre la logique de la série ( du moins pour moi ). Mais comme je l'ai dit précédemment , certains flashback n'ont pas lieu d'etre ( je parle toujours de la saison 2 )

Mais bon je me dit que surement je trouverais un sens aux questions que je me pose dans la saison 3 !!!

Je n'en veux a personne et je suis sur que vous etes des personnes avec qui l'on peut très bien s'entendre!! Je ne fais pas de généralité mais quand on entent des phrases comme : je ne supporte pas entendre des critiques de cette série ou je n'admet pas l'avis des autres ... Ca me fait quelque part sourire !! Je m'explique

Donc en fait :
Voila, si j'ai lancé ce sujet là ce n'était pas en réalité un moyen de savoir si vous etez d'accord ou pas avec moi (meme si ca m'interressait quelque part!) C'était avant tout de voir quelles réactions suscitaient mes attaques sur cette série sur vous : fans de lost !!

Je ne vais pas toujours critiquer cette série !!! Mais bon , voilà je me demandais comment les fans pouvait réagir face a des critiques de la série qu'ils admirent : j'ai pu voir que les réactions sont diverses !! Certain m'ont parfois fait sourire (ce n'est pas de la moquerie).
C'était en quelque sorte ma petite expérience psychologique !!!

J'espère que vous me pardonnerez mes (incohérences ) , mes erreurs dans mes propos et d'avoir etait sujet a mon expérience : bref ,


Sans rancune , je vous ferais part des incohérences que j'ai trouvé dans la saison 3 !!! Non je rigole!! tchao

personne t en veux pilou
mais ils est vrai que chaque arguments sur ce forum est scruté de tres pres et nos reactions ne se font pas attendre.
Mais t inquiete pas tu as toute ta place sur ce forum.
et n hesite pas des que tu vois une incoherence.

allez va boire un coup avec nakmuay

oui bien sur pourquoi pas ca serait un plaisir de boire un coup avec elle ( ou lui ???? ) Je ne sais pas a vrai dire je suis nouveau et je ne vous connait pas vraiment encore !!!

Mais bon je suis un jeunot : et nakmuay a 11 ans de plus que moi : Donc désolé de lui dire cela mais ca sera purement et simplement amical !!

Allez je vois que je m'emporte dans mes délires alors je vais prendre ma dose de vaccin : rX -1 !! ) D'ailleurs je me suis beaucoup posé de questions sur ce vaccin( je parle du vaccin de la série lost !! )... Je vous en serais part plus tard !!

Bye